«ЗАВТРА». Сергей Николаевич, расскажите, пожалуйста, о себе.
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Генерал-майор Петровский Сергей Николаевич. Родился в 1962 году в Донецкой области. Более 30 лет прослужил в советско-российской армии. Весной того года ушёл в запас. Собирался вернуться туда, где я родился – в Донецк, где у меня похоронен отец, где я в прошлом году похоронил мать. Но, к сожалению, не думал, что возвращаться домой придётся на танке.
Очевидно, основополагающим послужило то, что в это время в Славянске находился мой друг по Второй Чеченской войне Стрелков Игорь Иванович.
«ЗАВТРА». Как вы познакомились с Игорем Ивановичем?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Мы служили с ним более трёх лет в Чеченской республике, в городе Грозный и в других населённых пунктах. Одновременно и вместе проводили совместные боевые операции. Совместно мы отработали от 50 до 80 боевых операций.
«ЗАВТРА». Как Игорь Иванович зарекомендовал себя на той войне?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Я работал в Чечне где-то с тремя десятками оперативных офицеров – Игорь лучший. И по достоверности, и по результативности проведенных операций. И по личным качествам военного человека.
«ЗАВТРА». Не видите ли вы аналогии между Новороссийскими событиями и Первой чеченской кампанией?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Вижу аналогию с первой Чечнёй. Когда и солдаты, и офицеры не понимали этой войны, не хотели воевать. Когда практически всё чеченское население было настроено против нас. В этом сравнении мы – это чеченцы, а украинские войска – это соответственно слабая Россия в 1995-1996-м годах.
«ЗАВТРА». А что мы можем противопоставить украинской власти - проамериканской?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Я анализировал те семь месяцев активных боевых действий, начиная со Славянска. Ведь мы уступаем им в вооружении до сих пор. В снабжении уступали и уступаем. Но у нас есть одна существенная разница, основная. Мы готовы умереть за нашу землю, за Донбасс. Они не готовы.
«ЗАВТРА». Они - захватчики?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Да. И с ними воюет сам народ. Не все сто процентов, конечно. В любой гражданской войне активное участие принимает не более 20-30%. Это пассионарный максимум для любого общества.
Развитие новороссийских событий больше напоминает гражданскую войну в Испании, где шла помощь от добровольцев из других стран.
«ЗАВТРА». А как вы относитесь к российским добровольцам?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Их немного. В сумме, вместе с жителями других регионов Украины, белорусами, сербами, или, например, швейцарцами (есть и такие!) – не более 20%. Они помогают нам ценой своей жизни. Как к этому можно относиться?!
Сегодня на Украину пришёл самый обыкновенный фашизм. Когда бомбардируют мирные города, стирают их с лица земли. Когда людей запирают в фильтрационные лагеря.
«ЗАВТРА». Вы начали говорить про ополченцев. Иностранных ополченцев вы полностью обеспечиваете питанием, амуницией?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Конечно, стараемся. Мы перешли на создание регулярной армии. На базе подразделений из Славянска сформированы Славянские стрелковые бригады. На базе подразделения «Кальмиус» сформирована артиллерийская бригада «Кальмиус». На базе подразделения «Оплота» сформирована 2-я мотострелковая бригада «Оплот». На базе «Востока» формируется мотострелковая бригада. На базе Горловских и Макеевских подразделений Игоря Безлера сформирована 3-я мотострелковая бригада.
Я теперь являюсь начальником главного разведывательного управления ДНР. Мне подчиняются подразделения специального назначения, подразделения агентурной разведки и подразделения, которые занимаются контрразведывательной деятельностью.
«ЗАВТРА». Это аналогия ГРУ?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Нет, это симбиоз ГРУ и службы внешней разведки РФ в одном лице.
Наши разведывательно-диверсионные мероприятия проводятся ежедневно.
В подразделении агентурной разведки я взял за основу принцип британской секретной службы, которая в годы Второй мировой войны стала сильнейшей только из-за того, что пошла по принципу комплектования не офицерами, а «умами»: они взяли в свои ряды математиков-профессоров, историков, филологов и так далее. Я считаю преступлением разбрасываться кадрами.
«ЗАВТРА». Как вы относитесь к тому, что Игорь Иванович ушёл в том же звании, в котором пришёл?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Он отказался от присвоения звания генерала ДНР. Но он сделал всё, что смог. Без него, просто раздавили бы то ополчение, которое зарождалось в Новороссии.
«ЗАВТРА». Вы воюете с американской идеей фашизма, которой заражены украинские солдаты? Или вы видите конкретного украинца в образе врага?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Конкретный украинец для меня в нескольких ипостасях. Одна ипостась – это человек, которого мобилизовали, он не понимает целей, задач этой войны. Мне искренне его жаль. Это одна ипостась. Вторая ипостась украинского солдата – это добровольцы с так называемых территориальных батальонов: «Донбасс», «Днепр», «Азов» и иже с ними. В основном это люди, которые идут воевать за небольшие деньги, Очень мало среди них убежденных. Никто им не платит несколько тысяч долларов в месяц. Нет. Им платят 5-8 тысяч гривен в месяц. Им эти деньги взять неоткуда больше, как правило. Убеждённых, на самом деле 30%.
Мы не против украинского народа. Мы воюем за то, чтобы никто из них не пришёл на нашу землю.
«ЗАВТРА». Вы чувствуете помощь России?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Очень. У нас создано в Крыму несколько реабилитационных центров. В первую очередь Игорь Иванович занимается обеспечением, созданием этих центров. Он делает очень большую работу. С обмундированием сейчас уже всё более-менее налажено. А ведь месяц назад наши люди были голые, даже без бушлатов. Теперь все уже ходят в форме.
«ЗАВТРА». Сейчас Игорь Иванович Стрелков объединил вокруг себя всех гуманитарщиков, чтобы была абсолютно прозрачная бухгалтерия и чтобы люди, которые сдают средства, понимали, что всё идёт напрямую к вам. Как вы считаете, это правильная инициатива?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Это очень правильная и очень актуальная инициатива.
«ЗАВТРА». Как вы видите сейчас власть в ДНР?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. У нас 2-го ноября прошли выборы. И сейчас формируется институт государственной власти. Некоторые министерства переформировываются, некоторые добавляются. Я думаю, что этот период становления проходит успешно.
«ЗАВТРА». А как в условиях войны, выживают пенсионеры, инвалиды, дети? самый незащищённый слой населения.
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Только за счёт гуманитарки. До того как мы начнём выплачивать пенсии, у них это единственный источник финансирования.
«ЗАВТРА». Все добровольцы выдерживают войну?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Совсем нет. Кто-то уезжает, кто-то попадает в неврологическое отделение. Много рубежей у человека бывает. Первый бой очень страшный. Первое ранение очень страшно. До первого ранения практически все ходят «на понтах». А первое ранение меняет. Всех меняет. И процентов тридцать, наверное, людей уже не возвращаются.
«ЗАВТРА». А что значит воинский героизм? Что это за понятие, что оно в себя включает?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Героизм для меня – это подразделение командира с позывным Душман, из бригады «Восток», который держал Саур-Могилу, вызывал огонь на себя. Как в Великую Отечественную войну. Их там было до двадцати человек. Героизм для меня – это мой 2-й отряд спецназа, который пробивал коридор на Дибровке и более месяца там воевал. Героизм это обширное понятие. Самое интересное, что все эти люди не считают, что они герои. Они считают, что делают свою работу.
«ЗАВТРА». А что такое воинское братство?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Воинское братство... На самом деле, армия, особенно воюющая армия – это то место, где сразу человека видно. На войне всё выплывает. Максимум за месяц. И потом эта «пена» уходит сама, всё, что остаётся – это и есть воинское братство. Это когда человек достаёт последние деньги, зная, что другому нужно отослать семье. Он не спрашивает, когда ты ему отдашь и отдашь ли вообще. Это когда солдаты рискуют своей жизнью, чтобы вытащить тела своих товарищей. Мы всегда своих забираем. Вот это воинское братство в моём понимании.
«ЗАВТРА». С украинской стороны много дезертиров. Около 27 000. А где эти дезертиры, как вы считаете?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Да, там очень большое количество. Эти дезертиры в основном закопаны. Солдат объявляют дезертирами, чтобы не выплачивать пособие, - раз, не допускать большого резонанса, исходя из такого огромного количества потерь, - два. Произойдёт социальный взрыв, если украинцы поймут, что за всю Афганскую войну за 10 лет погибло 13000, не считая умерших в госпиталях. А здесь буквально за полгода такое огромное количество погибших. Здесь. Дома.
«ЗАВТРА». Вы сталкивались с черными трансплантологами?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Нет, не сталкивался. Доходили обрывки информации, но цельных достоверных сведений на эту тему у меня пока нет.
«ЗАВТРА». А по поводу убитых, изнасилованных женщин на местах, где стояли Нацгвардия и «Правый сектор»?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Такие факты есть. В первую очередь по Красноармейску. В первую очередь по Великоновосёлковскому району, по Курахово. Последний случай – это совхоз «Забойщик» Великоновосёлковского района Донецкой области. Погибла молодая девушка. Это случай 10-дневной давности.
«ЗАВТРА». Расскажите про котлы, где погибло большое количество украинских военных... Каким образом эти котлы сформировались?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Котлы в первую очередь – это Иловайский котёл, Старобешевский котёл. Это самые крупные. Во-первых, это бездумное командование украинское командование. Во-вторых, отсутствие у них боевого духа. И третье, это недооценка нашей деятельности, действий нашей артиллерии в первую очередь. Тогда мы ведь объявили о том, что готовы по просьбе Владимира Владимировича Путина дать коридор для выхода без оружия украинских военных из этих котлов. Они несколько раз пытались прорваться.
«ЗАВТРА». До них не доходила информация?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Нет. Информация доходила. Вопрос в том, что их командование требовало. Кстати, документы по трагедии под Иловайском до сих пор Украиной засекречены. Именно Министерством обороны Украины. И даже министр обороны отказывается представлять отчёт Верховной Раде по этому вопросу. Несколько было случаев прорыва, мы их накрыли. Затем мы их выпустили, насколько я помню из 51-й механизированной бригады 223 человека сложили оружие. Затем пытался прорваться батальон «Донбасс». Мы немножечко ещё их пощипали. Это была надежда на украинский авось – мол, я самый хитрый, я всех перехитрю.
«ЗАВТРА». По вашим сведениям, там погибло намного больше людей, чем заявлено?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Конечно. Я знаю, что только под Иловайском погибло более тысячи, это включая вооружённые силы Украины, территориальные батальоны.
«ЗАВТРА». Когда говорят, что нам нужна дорога к Крыму и она может пролегать только через Мариуполь... – это правда?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Почему? Она может через Бердянск пролегать, допустим. У нас, не забывайте, 80% ополчения – это уроженцы Донецкой области. И им глубоко наплевать на какие-то развития ситуации, как собственно по Украине, так и по Новороссии, пока они не освободят свои города: Славянск, Краматорск, Красноармейск, Мариуполь и иже с ними.
«ЗАВТРА». А пойдут ли они дальше?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Хороший вопрос. По настроению ополченцев минимум 30-40% могут дальше не пойти. Они хотят вернуться домой.
«ЗАВТРА». А где заканчивается это «дальше»?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Вы забываете о том, что я тоже житель Донецкой области. Для меня «дальше» тоже на нынешний момент соответствует административным границам Донецкой области.
«ЗАВТРА». Как вы видите будущее ДНР и ЛНР?
Сергей ПЕТРОВСКИЙ. Первое, что я вижу – мы победим. Это однозначно. По крайней мере, до административных границ Донецкой области мы дойдём. Настрой у людей боевой. Постепенно создаваемый аппарат управления начинает работать эффективно. Начинают собираться налоги. Начинает налаживаться жизнь. Я говорю огромное спасибо нашим коммунальным службам. Ведь они никогда не прекращали работать. То же МЧС, всегда после обстрелов пожары тушили и тушат. Очень многие службы продолжают свою работу без отговорок. Другие службы активно налаживают свою работу. В принципе, я думаю, что в ближайшем будущем всё будет нормально.
«ЗАВТРА». Спасибо вам большое.
Беседу вела Анастасия Михайловская.